Podsłuchane

JACEK ROSTOWSKI, minister finansów: Myślę, że dwie rzeczy się stały. Po pierwsze, widzimy, że ludzie jednak nie pracują po tym wieku emerytalnym w aż tak dużej ilości, jak mieliśmy nadzieję - są silne zachęty, ma się dużo wyższe emerytury, jeżeli się dłużej pracuje, to się dzieje, ale niewystarczająco. A druga rzecz: widzimy, co się dzieje w innych krajach. Wszystkie kraje podwyższają wiek emerytalny...

- ...więc i my musimy.

- ...i albo to robią w sposób stopniowy - dlatego też to robimy teraz, żeby to mogło być stopniowe, żeby ludzie mogli zaplanować swoje życie, żeby przedsiębiorcy mogli zaplanować miejsca pracy, żeby państwo mogło się dostosować - albo się to robi raptownie i w warunkach kryzysowych, jak w wielu krajach w Europie. My chcemy tego uniknąć. Wiele osób obawia się, że to podwyższenie wieku emerytalnego nawet do 2020 roku może spowodować wzrost bezrobocia. Naprawdę tak nie jest. W ciągu tych ośmiu lat ubędzie nam dwa miliony osób w wieku tzw. produkcyjnym - będziemy mieli za mało rąk do pracy, a nie za dużo. I gdyby tak nie było, to byśmy w ogóle wieku emerytalnego nie musieli podwyższać. A fakty demograficzne są w stu procentach znane, na pewno do 2020 roku, i nieubłagane.

- ZUS, podwyżka składki emerytalnej dla przedsiębiorców i samozatrudnionych - to jest zdecydowane w rządzie?

- Nie.

- A jest taki pomysł?

- Nie. My zawsze przeglądamy wszystkie formy danin, składek, itd. Ale mogę jedną rzecz powiedzieć: pomysł "Solidarności" - że "oZUSowanie" wszystkiego i wszystkich mogłoby być alternatywą dla tego stopniowego podwyższenia wieku emerytalnego, które proponujemy - jest totalnym absurdem. Dałoby to maksymalnie jedną dziewiątą tego, co jest potrzebne, aby kobiety w 2040 roku mogły mieć te emerytury, o których mówimy w tym projekcie.